05/09/2004

Religion

Alors commençons par le début......

Au départ j'ai été éduquée chrétienne catholique, sans pour autant que ma mère soit pratiquante, c'est juste l'éducation: j'ai été baptisée catho et puis j'ai toujours été dans des écoles catho...
j'étais croyante, je voulais me faire baptiser mais ma mère était contre car je n'allais jamais à l'église...

fin de la premiere partie

Ensuite, il y a environ 5-6ans j'ai rencontré des mormons, j'ai été à la messe mormone etc, je me suis fait baptisée mormone. Les principes sont plus ou moins équivalent au protestantisme...L'esprit était très fort,
mes meilleurs souvenirs sont les conférences de jeunesse, c'est un week end entre jeune ( de 15 à 18 ou de 16 à 18ans...je sais plus très bien ), on fait toute sorte d'activité (très gaie...j'ai adoré me paumer dans le bois pendant la nuit :D bref...) et on partage notre foi, le dernier jour on peut partager notre témoignage c'est extrèmement touchant d'entendre ça, d'ailleurs tout le monde pleure c'est incroyable l'émotion ...

fin de la deuxième partie

Ensuite je me suis posée des questions, pour moi il y a énormément de bons principes, mais tellement d'injustice...tu ne seras sauvée que si tu es baptisée...Pourquoi ma mère qui s'est bien plus battue que d'autres n'aurait-elle pas sa place????
Et puis je trouvais trop de raprochement entre les pharisiens et les mormons(n'est-ce pas noemi?) et puis je me suis mise à ne plus croire en Jésus Christ, etc
en fait pour moi il y a une force, je ne sais pas quel nom lui donner, elle est hors imagination, elle a en effet peut être créé le monde mais ça s'arrête quasi là, parfois elle rentre en interaction, peut être pour notre bien, peut être pas...
je crois en ces messages que reçoivent les hommes, par lesquels ils créent religion et pour moi chaque religion est bonne (à condition que l'on ne devienne pas fanatique) selon la société, les hommes ont reçu des messages qui leur conviennent peut être à eux mais pas spécialement à tous le monde...
pour moi il y a trop de choses bizarres et tellement de choses qu'on ne pourra pas expliquer par la sciences, pour moi il y a qqchose mais ... qui nous dépasse...je ne sais pas quel mot mettre là dessus...

fin de la troisième partie, explication de ce que je ressent maintenant ...bien que...

aujourd'hui j'ai été à l'église(mormone), dire bonjour, voir comment ça évolue là-bas, revoir certains jeunes qui me manquait(Pablo, Fabian) et(chance) ils étaient là tous les deux!!!
ils revenaient du campus( c'est le même genre que les conférences de jeunesse apparement mais à partir de 18ans, pour les jeunes adultes), ils étaient 450 jeunes!!!!me rapellant mes conférences de jeunesse je me doute de l'atmosphère ambiante...c'est incroyable ce genre de truc...même si j'y crois plus...disons que je crois en une émotion très forte et partagée, due à la foi(qui est une chose merveilleuse même si je ne l'ai plus), et quand c'est un nombre aussi grand qui la partage...ça doit être phénoménal...je peux imaginer certains trucs de Beethoven qui pourrait assez bien représenter ça!!!!
et donc voilà la raison pour laquelle Fabian était là, je lui dis:
"
et quoi, reconvertit par le campus?
lui:"ben oui...ça arrive hein :)"
et il y a Pablo qui a rendu son témoignage(j'explique que chaque premier dimanche du mois, c'est le jour des témoignages, c'est à dire on peut aller devant tous et partager notre foi, dire en quoi le Seigneur nous a aider etc...) et donc Pablo à rendu son témoignage..c'étais assez fort...je sais pas..bizarre...il a parlé (en gros) du fait que tout ne marche pas toujours comme on le veut mais plutôt comme Dieu le veut, et que si on lui fait totale confiance, ça ne peut qu'aller dans le bon sens, pour un mieux pour soi et pour les autres(c'est en TRES TRES gros ce qu'il à dit)...en fait les témoignages de Pablo sont toujours très fort et toujours surprenant quand on connait un peu le personnage...enfin ce n'est que mon avis...
Plus tard j'ai parlé à John,(celui qui m'a baptisée et celui qui tien le magasin Johns sport pour ceux qui conaissent :D ), je lui disais que pour moi chacune des religions pouvaient être la bonne si ça aidait une personne et que ça allait vers un mieux, et donc les mormons sont pas mieux que les autres.
Il à répondu que avec les mormons on en arriverait pas à des guerres de religion...mmmouich....il a dit que si j'étais venue là avant avec conviction je ne pouvais pas perdre complement la conviction blablablabla, que ce parcours(que je suis) énormément de jeunes l'ont suivi(par exemple il a tenu plus ou moins le même discours à Fab et à Pablo qui sont à nouveau là) et puis ils sont finalement revenu, et certains(incroyable) sont parti en mission etc...(sur ce il y a Fab qui part et qui me dis"à la semaine prochaine" alors que j'avais dit que je ne comptais pas revenir avant...avant un certain temps, quand j'aurais de nouveau envie de dire bonjour...hum)...enfin c'est la premiere fois depuis longtemps que...je sais pas...que ce genre de discussion me saoule pas et que je me dis qu'il y a peut être du vrai là dedans...je disais à John qu'on peut suivre les principes sans y croire...."oui mais seras tu sures directement que c'est bon pour toi?"

fin de la quatrième partie???

C'est bizar, ça m'intrigue énormément, j'aimerais en parler à Pablo et à Fab, mare des conversations avec les missionaires qui me semblent si bornés et je me sens si peu concernée...et là je me suis sentie un peu concernée...

Y retournerais-je quand même??????

j'ai l'impression que je n'ai pas vraiment mis tout ce que je pensais mais bon...peut être que je retravaillerai ce texte...

*quel est votre point de vue sur la religion?*

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Commentaires

je suis Juif je pense qqchose de proche de "en fait pour moi il y a une force, je ne sais pas quel nom lui donner, elle est hors imagination, elle a en effet peut être créé le monde mais ça s'arrête quasi là, parfois elle rentre en interaction, peut être pour notre bien, peut être pas...". Cependant si Il existe Il m'a doté d'un esprit critique et je ne peux pas profondément croire en ce dont je ne suis pas sur. C'est ce qu'on appelle manquer de foi.
Le passage sur "Il à répondu que avec les mormons on en arriverait pas à des guerres de religion..." est absurde, je n'ai jamais vu un attentat revendiqué par un groupe extremiste juif ? Les boudhistes sont aussi pacifiques (je ne cite volontairement pas les musulmans et les chrétiens (cf. Croisades, Jihad..)) ... On dirait presque qu'il a choisi par élimination.. c'est assez décevant. Fin voila sinon petite remarque pour les ignorants on peut être juif agnostique (athée = ne pas croire en D ieu / agnostique = ne pas savoir si oui ou non Il existe). Voila bien à vous les studios

Écrit par : CenSur | 05/09/2004

mormons=non guerre bien sur je suis d'accord avec toi, ce n'étais pas du tout la meilleure de ses argumentations!!!

non ce qui m'a surtout impressionée c'est le témoignage de Pablo( mais je n'en ai retenu surtout qu'une émotion plus que le texte en lui même donc...) et ce reconvertissement de Fab!!!la manière dont ils parlent...je sais pas, c'étais vraiment étrange!!!je suis quasi sure que si j'étais à ce campus je serais retournée mormone...j'arrive pas vraiment à mettre de mot sur"ce matin"..enfin on verra!!!c'est déjà pas la semaine prochaine que j'y retourne pcq je serai trop crevée...enfin...je sais pas!!!!:) hihi
bizouuuuuu

Écrit par : les studios :) | 05/09/2004

ouille,... mouchoir en vue! je viens de lire!!! jt'assure que jpleur!!!!!!! MDr,... je suis Ok sur tt les points!!! tu es génial d'avoir partagé tt ça!!!!!
Merci! kisssssssssssssssssssss

Écrit par : lawrence | 06/09/2004

pour lawrence je t'aiiiiime!!!!!!tu viendras dodo à la maison un de ces we dit?dit?

en fait tu vas encore à l'église? t'as fait le campus??en tout cas je te jure c'étais trop bizar de revenir!!t'imagines??après quasi2ans!!!...je n'ai pas les mots pour exprimer!!!

bizou bizou pleure pas!!(ça me fait pleurer les gens qui pleurent :D) tu te souviens les conf???-évidemment tu te souviens lol,viv les vaches!!!!bizouuuXxxcalins!!!!

Écrit par : Dinou | 06/09/2004

:) Pour ma part, j'ai été élevé dans une famille très catholique... on a été baptisé, on a fait nos 2 communions et la profession de foi et on allait a la messe presque toutes les semaines quand on était jeune.... mais depuis beaucoup de choses ont changé ....

La vie est apparue moins joyeuse et de ce fait l'esprit critique est arrivé plus fort. Ainsi a force de lire des articles sur tout et sur rien pendant cette année de chomage, j'en suis arrivé à la conclusion que la religion a été créée par l'homme pour l'homme et quand on voit tout le sang qui a déjà coulé au nom de la religion ou parce que des gens croyaient en une religion, ben moi ca me donne pas envie d'être "croyant". Au départ, la religion a mon sens est sensé représenter la paix mais c'est pas vraiment le cas.

De plus, quand la religion s'imisse dans la politique je trouve ca scandaleux. Quand on voit dans les pays musulmans que ce sont les chefs religieux qui décident de ce que les gens doivent faire je trouve ca completement en contradiction avec les fondements de la religion. Bref je suis contre.
Pour ce qui est de l'Europe, on a vécu ca aussi pendant le moyen-age ("moyen" car ce fut un période plutot sombre de notre histoire) quand on voit toutes les guerres de religions et les différentes croisades. Aussi, quand on voit la richesse de l'église a cette époque là, on a de quoi se posser des questions .... pkoi devrait on croire la religion que des gens matérialistes (vu leurs richesses) ont plus ou moins instaurés?
Quand on entend parler d'Enfer et de Paradis, c'est encore plus absurde ... quand on lit un peu la bible et qu'on voit les passages concernant le comportement de Jésus avec les gens, pkoi alors vouloir envoyer les bons au paradis et les mauvais en enfer? Jésus n'a t'il pas dit que "celui qui n'a jamais péché lui (a propos de la femme) jette la premiere pierre", alors qui pourrait se prétendre assez "pur" pour pouvoir juger si qqun mérite d'aller en enfer ou au paradis???
C'est comme aussi, pkoi une église serait un meilleur lieu de culte qu'un autre endroit? pkoi avoir besoin d'une croix au dessus des portes pour conjurer le mauvais sort?

En y regardant avec un regard plus critique, j'ai découvert pleins d'absurdité et de contradiction dans la religion, c'est pkoi je n'y crois plus .... j'estime qu'il est mieux d'agir selon de bons principes qui nous tiennent a coeur plutot que de se forcer a croire en une religion, juste pour se rassurer ou pour se donner bonne conscience, d'aller a la messe juste par habitude plutot que de pousser un rien la réflexion sur le pkoi.

Jpourrais continuer encore longtemps a essayer d'argumenter pour ou contre la religion ou bien a essayer d'expliquer d'avantage mon choix mais j'ai pas envie, de plus j'ai fait donc je vais vous laisser et aller manger lol :D

bonne foi a tous ^^

Écrit par : Ave Cox | 09/09/2004

stûûût!!! Bon...en fait j'aurais pas du mettre"religion" comme titre mais plutôt"Dieu" ou je sais pas quoi...
en fait la plupart des religions ont un bon fond, le truc c'est que l'homme transforme beaucoup de choses...ou exagerent...vive le fanatisme!!!:(

Je pense moi que la religion a en effet été créé pour l'homme...et en général pour arriver à un mieux, malheureusement ce qui arrive ensuite c'est qu'un homme, dont l'idéologie ne fera pas que des heureux, s'empare d'une religion et la transforme à son gout!!!
Le problème majeur est de vouloir imposer SA propre religion à tous!!!partager sa foi ok, mais pas vouloir à tout prix "sauver l'autre" par des moyens barbare!!

Bon en conclusion je trouve également qu'il y a pas mal de contradictions dans les religions, tout ce que je veux dire, c'est que je suis généralement contre ce que les gens ont fait de la religion mais pas contre la religion en elle même!!!!

LECTURE:un livre génial (roman) : le petit dieu Okrabe! un livre qui parle des religions de manière tout à fait originale et qui se fout un peu(beaucoup) de la bêtise des hommes!!!! ( il est à la bibliothèque de Nivelles au rz de chée au cas où...) c'est Vraiment un livre à lire!!!!!

Bizou des studios ;) et bon appétit :)

Écrit par : Dinou | 09/09/2004

mon point de vue sur la kestion... ...puiske le débat est ouvert, je voudrais d'abord commencer par souligner les points ke j'ai retenus dans les précédents commentaires/témoignages et avec leskels je suis plus ke d'accord...

1°le fait ke la religion ait été créée par l'homme et pour l'homme je rajouterai même dans le but d'expliker ce à koi il ne parvenait pas à donner un sens
2°le paradoxe de la sélection paradis/enfer kan on sait les valeurs ke jésus à transmis à travers ses évangiles
3°le fait de croire en des principes plutôt ke de suivre une religion, ce ki permettrait à chacun de créer sa "propre" religion en kelke sorte, puiske nous avons tous reçu une éducation différente et ke nous avons tous vécu des expériences différentes après leskelles je pense, seulement, on peut se faire sa propre opinion sur la kestion du sens de la vie
4°de croire en une "force" supérieure ki pourrait intéragir avec notre vie sans pour autant la maitriser, ou toutefois, une "force" ki pourrait expliker l'inexplicable...

j'espère avoir été compréhensible juska présent...lol!
maintenant, en général, je pense ke je me retrouve assez bien dans le point de vue d'ave cox puiske je suis aussi née dans une famille ou ma mère est croyante pratikante (mon père étant athée) ou j'ai été contrainte, parce ke je l'ai vécu kom tel, d'aller à la messe tous les dimanches et les jours de fêtes religieuses, de faire ma petite communion, ma profession de foi et ma confirmation, juskau jour où j'ai compris ke j'étais seule décideuse de mes croyances...
j'ai cessé de croire en une religion particulière, je me contente à présent de relever les principes moraux ki me plaisent dans chacune et de les adopter dans ma vie quotidienne...

il y a kkes temps, je dirais 2-3 mois, j'ai passé un week end à libramont dans un cadre religieux catholik avec aude dans le but éventuel de me réconcilier avec cette religion et j'avoue ne pas avoir été convaincue...
je me suis sentie kom dans un monde parrallèle où je ne parlais pas le même langage ke les autres, ce ki n'a pas empêché de m'enrichir sur le sens ke moi je souhaitais donner à ma vie...

je pense ke je resterai toujours ouverte dans ce sens et peut-être même kun jour je me laisserai convaincre par l'existence de dieu...

pour finir, je voulais juste remercier dine de lancer des mini-débats kom ça où on peut exprimer ce kon pense et encore mieux, le partager!!!
jtm ma chérie!!

Écrit par : lilouth | 11/09/2004

exactement! ce que tu dis ici:"je me suis sentie kom dans un monde parrallèle où je ne parlais pas le même langage ke les autres, ce ki n'a pas empêché de m'enrichir sur le sens ke moi je souhaitais donner à ma vie... " c'est un peu ce que j'ai ressenti en allant à l'église la semaine passée!...

Écrit par : les studios-de rien :) | 12/09/2004

les mormons = sectes comme les autres Salut, je suis content car ton blog est le plus beau, juste avec les mots lol
Pour ma part, les mormons viennent de m'acoster mais je n'avais pas fait le rapprochement direct, juste quand j'ai lu sur la carte de visite l'adresse du site web, là j'ai fait merde.
En effet, ils ne font que ça et si dieu demande réellement cela, alors je pense que les conceptions paradis/enfer sont fausses.
De plus, pour des amis ou frères, la seule manière pour eux d'aider, c'est d'enseigner : donc il y a une hiérarchie : le maitre et le disciple : si ton frère est ton maitre..... Enfin

Pour ma part, je vais nier leur business et me consacrer à ma vie, la plus droite et joyeuse possible : Si à ma mort je vois Jésus, et qu'il fallait être mormon, je lui ferais un fuck monumentale : de toute façon mon quartier c 'est déjà l'enfer.

A+

Écrit par : Eternal Arno | 08/04/2005

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